演劇を始めたきっかけ〜面白いものを見つけたい〜

齊藤　
高校で演劇部に入ったきっかけは何かあるの？

松井　
中学3年生の頃にお笑いにハマっていて、コントがやりたいなと思って、そしたら一番近い部活は演劇部かと思って入りました。

齊藤
へ〜！じゃあ、演劇がやりたいというよりかは、人を笑わすことに重きを置いたということ？

松井
そうです。

齊藤
それはコントを書きたかった？やりたかった？

松井　
書きたかったし、やりたかったです。

齊藤　
お笑いは、どういうところにハマったの？

松井　
当時一番ハマっていたのがラーメンズで。

齊藤　
おお！ラーメンズ！

松井　
先生の影響とかで。だから結構演劇寄り。

齊藤
そうだよね。漫才とかじゃなくて、しっかり劇仕様でその中に演劇がある…みたいな。

松井
ああいうのをやりたいって思ったっていうか。世の中にはまだ面白いものがいっぱいあるって思って。それを、見つけたい。そんな感じだった気がします。

声が小さかった子ども時代

齊藤　
どんな子ども時代でしたか？

松井
本が好きでしたね。これホントかどうか分からないんですけど、親が言うには、3歳でファーブル昆虫記を全部読んだって。

齊藤
おお〜〜！！漫画じゃなくて？本を？

松井
はい。子供用なんですけど。で、4歳でシートン動物記を全部読んだって。

齊藤
チョイスがさ…、なんでそこ（自然）なの（笑）

松井
多分買ってくれたんですよね。親族か、親か誰かが…。学者にしようとしてたのかもしれない…（笑）

齊藤
じゃ、大人しかった感じですか？

松井
そうですね。偏見ですけど「本が好きだと大人しい」っていうのは、でも実際そうで私の場合は。でも、人前に出たいという気持ちはゼロじゃなくて。

齊藤　
うんうん。

松井　
小学4年生か5年生のときに、２分の1成人式っていうのがあったんですよ。体育館の壇上に子どもたちが座って、反対側に親御さんがいっぱい座って。で、なぜか覚えてないんですけど、私が親に向かって最後「ありがとうございました」って言ってお辞儀をする役をやることになったんです。本番いざそれをやることになったら、親の方に一切声が届かなかったみたいで、声がちっちゃすぎて。で、生徒も親もザワザワ…みたいな。「今言った？言ったよね？」みたいになって。それがちょっとトラウマみたいなことに…。まあトラウマって言うほど大げさなもんじゃないんですけど、今でも覚えているくらい、すごく辛い空間だったんですよね。

齊藤　
そこきっかけで自分を客観的に見るきっかけになったとか、人前に出たいけど、声が小さいからこのままじゃ駄目だっていう風になったってこと？

松井　
私は声がちっちゃいんだって。

齊藤　
そういう認識をしたんだね。

松井　
だからまさか演劇をやることになるとは思わなかったですね。

ぱちぱちに参加したきっかけ

松井　
大学に入ってからも、ずっと脚本演出の公演をしたかったんですけど、中々上手くいかなくて、同級生の永高涼に相談したら、ぱちぱちで探してみればって言われて、それで入りました。

齊藤　
へえ〜。それは大学何年生の時？

松井　
大学2年ですね。

齊藤　
参加してみてどうでした？

松井　
スタッフがとにかく足りなくて、私の周りに。で、音響照明の募集をしたら森口さんが来てくれて。そこからずっと一緒にやってくれて。本当にありがたい。ぱちぱちがなかったら、私は一回も公演をできていないです。

齊藤　
おお！そうなんだ。

演劇公演以外の企画をやってみたい

齊藤
現在やっていることを教えて下さい。

松井　
自分の脚本・演出・主宰の劇団「道徳ふあんしー」で、公演をしてます。

齊藤　
基本的に、ぱちぱちはスタッフを募集するために参加した感じですね。そこから今後ぱちぱちをどう活用していきたいとか、ある？

松井　
なにか企画はやってみたいなとは思います。自分の。余裕ができたら。

齊藤　
企画というのは、演劇公演以外のってこと？

松井　
はい。公演以外。

「道徳ふあんしー」作・演出・主宰として

齊藤　
将来の夢はありますか？

松井　
作家ですね。

齊藤　
演劇の？

松井　
演劇じゃなくても。

齊藤　
好きな作家さんはいますか？

松井　
子どもの頃からは（小説家の）はやみねかおるさんが大好きで…。

齊藤　
ああ〜〜！！

松井　
ミステリーですね。

齊藤　
今「道徳ふあんしー」ではどういう作品を扱ってるの？

松井　
ミステリー要素はゼロで。私ともう１人いてメンバーが。私がその時に書けるもの書きたいものを書いて、上演するという感じですね。で、そのテーマは「愛」とか、「反資本主義」とか。人間を重視した作品ですかね。

齊藤　
その時書けるものっていうのは、その時松井さんが興味があるものなのか、その当時の時事的な問題をやったりとかってこと？

松井　
それは、どちらかというと前者の方。

齊藤　
その興味っていうのは毎回どういう風に生まれるの？

松井　
うーーん、今書いてって言われたら、なんかあるんですよ絶対。それを書きます。

齊藤　
その、自分の中に何かあるものを、探っていって、それを徐々に言語化していって（っていうこと）？

松井　
そうですね。最近興味があるものは、そうかもしれないです。

齊藤　
（脚本は）どういう書き方してるの？めっちゃ気になる。

松井　
どうやって書いてるのか、思い出せないです。

齊藤　
（笑）書いてるとき？

松井　
着想する瞬間のこと。何個も話のストックがあって、で、この中でやるとしたらこれかなっていうのもあります。

齊藤　
めっちゃそれってなんか、作家っぽい…！アイデアノート的な。

松井　
メモ取ってはいます。

齊藤　
それってどこから書き始めるの？

松井　
一番最初です。題名と、キャラクターの名前が決まらないと中々書けなくて。

齊藤　
へぇ〜！題名から書くんだ？

松井　
良い題名がないと、駄目です。まずあらすじはあります。このあらすじに題名を付けるとしたらなにか、っていう。

前回公演は、「VIVI」って書いてバイバイって読む題名だったんですけど、あれは、資本主義がテーマで、暴力・売り買い・性の売買、この３つ（が要素）だったんですよ。それでどんな題名にしたらいいか。暴力といえばバイオレンス。バイオレンス・バイオレンス。略してバイバイ、これしかないっていうことです。それを英語にするとビビって読めますよね。だから主人公の名前はビビ。それはすごく、すぐ決まって良かったです。

齊藤　
へぇ〜。その要素っていうのは作品の中で開示されるもの？

松井　
開示されます。でも性の売買っていうのは開示されていなかったかもしれない。

齊藤　
観た人が気付く人もいれば気付かない人もいるみたいな。

松井　
そうです。

演劇はある種のデモ活動

齊藤　
どんな作品だったんだろう。観たいな！

松井　
あ〜、映像がなくて。私も映像ほしいんですけど…。

齊藤　
映像とか制作はいないのか！

松井　
制作いなくて…。

齊藤　
制作を！ぱちぱちで呼ぶのだ！募集をするのだ！

松井　
確かに…（笑）

齊藤　
写真とか、残せるものは残しておいたほうが良いよ。今後再演とかするならまだしも。

松井　
映像は…。もう１人の（メンバーの）子がすごい現場主義で、映像をだれにも見せたくないらしいんです。

齊藤　
分かるよ…分かる。分かるよ、その考え方。

松井　
私も自分が出てるときは見たくないです。人が出てるやつは全然見ます。

齊藤　
すごい嫌だろうけど、自分のキャリアとか、「こういう作品を作りました」って残すために、せめて写真は撮っといたほうがいいよ！

松井　
今後その団体のアピールとか、団体の成長していくためとかっていうのは分かるんですけど、テーマを反資本主義にしてるぐらいなんで、あんまり団体として、こうなりたいとかはないんですよね。

齊藤　
団体としてのテーマが「反資本主義」なの？

松井　
あ、違います。でも私ももうひとり（のメンバー）も、どっちもそういう考え方が結構あって、だから売れたいっていうのは一切ない。

齊藤　
そうだね、売れたいっていうのは資本主義的な考え方だもんね。

松井　
まあ大きくなれればいいですけど…いや、分からないですもう。先のことは。

齊藤　
さっき座付き作家とかに限らず、小説とかの作家っていう話も出たけど、劇団に対してどうしていこうみたいな設計はありますか？

松井　
ずっとやれればいいなとは思います。私は面白い演劇をやれる自信はあるので、それを面白いと思ってくれる人に、いっぱい出会えたらいいな。そう思います。

演劇を何でやるのかっていうと、相手を変化させるためだと思っていて、役者同士もそうだし、これは私の学校の教授がすごい言うんですけど、「演劇は変化だ」。演劇作品が観客を変化させるっていうのが主で、で、私は自分の思想…「愛」っていうのはこういう意味もあるんじゃないか。資本主義だとみんな思っているけど、そうじゃない道もあるかも。そういう可能性の提案として演劇をやってて。で、それを観に来てくれた人に「確かにな」って思ってもらうことを目標にしているので。ある種のデモ（活動）、なのかもしれないです。

演劇にハマったきっかけ

松井　
演劇にハマったきっかけを言いそびれちゃったんですけど、高校１年生の春大会に私は観に行けなくて、他の学校と一緒にやる、お互いに観るってイベントなんですけど、観に行った部員たちがみんな同じこと言うんですよ。「『贋作マクベス』が凄かった」。「『贋作マクベス』が面白かった」。どんだけ面白いんだと思って、で、調べたら、贋作マクベス自体は観れなかったんですけど、それを書いた人が今でも演劇をやっている。それが柿喰う客の中屋敷法仁さん。それで柿喰う客の映像をいっぱい見たんですよ。したら、ハマっちゃって演劇に。

齊藤　
ほー！そうなんだ。なるほどね、コントを好きになって演劇部に入って、そこから「演劇」というのにハマったきっかけが…。

松井　
柿喰う客という劇団です。

齊藤　
そっかー！

松井　
演劇ってこんな可能性があるんだって思って。面白いじゃんってなったんですよね。

松井ピコさん、沢山のお話をありがとうございました！
脚本の書き方についての話や、演劇についての考え方の話がとても興味深く、静かだけれど、とても熱いものを持っている人だなと感じました。

次回の「ぱちぱちメンバーズファイル」は6月ごろの公開です。お楽しみに！